Forum OSKKO - wątek

TEMAT: rozpacz
strony: [ 1 ]
kikka17-03-2009 16:54:33   [#01]

Nie wiedziałam, czy dopisać się do jakiegoś watku, czy założyć nowy...

Stało się! Żegnajcie kółka dla uczniów potrzebujących uzupełnić braki, żegnajcie kółka dla uczniów zdolnych, którzy chcieliby rozwijać swoje pasje....Przeznaczenie dodatkowej jednej godziny pracy dydaktycznej nauczyciela  u nas zostało właśnie jasno określone przez OP.  Marsz do świetlicy! I likwidacja etatu naszego  nauczyciela świetlicy. To tyle jeśli chodzi o reformę...:(((

eny17-03-2009 16:56:26   [#02]
Nieźle! To się nazywa podnoszenie poziomu... szkoda gadać!
Współczuję
czesiak17-03-2009 16:56:50   [#03]
I takich OP będzie więcej w dobie kryzysu ! U mnie wkrótce spotkanie w sprawie oszczędności na nowym roku szkolnym.
Ala17-03-2009 17:04:24   [#04]

dajcie OP poczytać projekt rozp. o ramówkach tam napisano na co mają być godz. z art. 42

w uzasadnieniu jest np. tak:

Pewnemu ograniczeniu w klasach realizujących nową podstawę programową ulegnie

moŜliwość przeznaczania dotychczasowych godzin do dyspozycji dyrektora szkoły -

nie będzie moŜna przeznaczać ich na organizowanie zajęć dla grup uczniów

z uwzględnieniem ich potrzeb i zainteresowań. Te zajęcia będą od 1 września 2009 r.

organizowane w ramach godzin wynikających z art. 42 ust. 2 pkt 2 i ust. 3a – 3c

ustawy – Karta Nauczyciela.

Ala17-03-2009 17:08:05   [#05]

a! i p. minister Hall wyraźnie powiedziała m.in. podczas konferencji OSKKO że godz. z art. 42 nie mogą zastąpić etatów świetlicowych, mogą tylko poszerzyć ofertę świetlicy i podnieść jakość opieki świetlicowej

widocznie do niektórych OP trzeba będzie mówić drukowanymi :-(

dyrlo17-03-2009 17:09:51   [#06]

A nagrane macie to co powiedziała Pani Minister Hall?

Bo to jest najprostsza droga do tego OP... pokazać im nagranie wypowiedzi Pani Minister.

Ala17-03-2009 17:12:18   [#07]
będzie pewnie w relacji napisane :-)
dyrlo17-03-2009 17:15:03   [#08]
Ale oni ci w OP nie uwierzą jak nie zobaczą twarzy pani Minister... moga powiedzieć, że tendencyjnie napisane.
Adaa17-03-2009 17:19:24   [#09]

myslicie, ze nawet jak zobacza co minister mówiła przejma sie tym?

no bez przesady:-)

OP interesują dokumenty i nic poza tym - ba! - nawet tego nie biora pod uwage często

dyrlo17-03-2009 17:22:47   [#10]
Ja się nie martwię, mam nadzieję, że mój OP nie zgłupnie. Nigdy tak głupich pomysłów nie mieli.
bosia17-03-2009 17:25:01   [#11]

mam nagrane to co pani minister mówiła (ale to i tak żaden argument dla op)

jest też już w relacji na  stronie konfrencji

Marek Pleśniar17-03-2009 17:25:23   [#12]

http://www.oskko.edu.pl/konferencjaoskko2009/index.html

jest tu?

bosia17-03-2009 17:26:08   [#13]
tak
dyrlo17-03-2009 17:32:16   [#14]
Dziękuję ;-)
kikka17-03-2009 17:35:04   [#15]
przeczytałam. Ale tam jest tylko że dyrektor MOŻE przeznaczyć ta godzinę NA PRZYKŁAD na ww.kółka. Więc NIE MA że MUSI. I obawiam się że moje czarne proroctwa sprzed miesięcy będą dotyczyć wielu gmin. Bez żadnego wysiłku samorząd ma tyle oszczędności wręcz na tacy podanych.
Marek Pleśniar17-03-2009 17:38:51   [#16]

w kwestii nauczycieli świetlicy

od czego tam macie ZZty? Od posiadania funkcji chronionych? Brac sie do roboty uczciwej wreszcie

Bazia17-03-2009 18:33:42   [#17]
Czy o Związki Zawodowe Ci, chodzi? Bo jesli tak, to jestem zdziwiona, że to chcesz załatwić ich rękom. Kiedy związki przychodzą do mnie z jakimiś pretensjami zadaję pytanie: Proszę wskazać gdzie zostały naruszone prawa pracownicze lub złamane prawo. Tak samo zachowa się znaczna część OP jak związki wyskoczą w obronie godzin świetlicowych.
Marek Pleśniar17-03-2009 18:35:24   [#18]

jak "ich ręką"?? Chyba od tego są? żeby walczyć o prawa pracownicze, o etaty

a kto ma od tego byc? dyrektor?

szaga17-03-2009 18:40:08   [#19]

"Bożena Kopcińska   (Szkoła Podstawowa w Lipsku): Wiemy, że organy prowadzące skrupulatnie liczą pieniądze, szczególnie te wydawane na szkołę. Czy wprowadzenie po 1 godz. „kartowej” dla każdego nauczyciela nie spowoduje likwidacji etatów świetlicowych?. Czy ministerstwo ma skuteczny pomysł finansowania świetlic szkolnych? 

Odp. Wyjaśniałam już, na co mogą być przeznaczone te godziny( praca z uczniem słabym, przygotowanie do konkursów, zajęcia rozwijające zainteresowania itp.), nie spowoduje to likwidacji etatów świetlicowych. Godziny „kartowe” mogą być przeznaczone na wzmocnienie funkcji opiekuńczej szkoły. Jeśli w danym czasie jest więcej dzieci w świetlicy (zgodnie z przepisami grupa świetlicowa nie powinna liczyć więcej niż 25 dzieci), to można godzinę „kartową” wykorzystać na dyżur świetlicowy, na prowadzenie zajęć w grupach zainteresowań w okresie natężenia ruchu świetlicowego. Nie wolno jednak w ten sposób zastąpić nauczyciela świetlicy, on jest niezbędny, odpowiada za całość i koordynuje pracę nauczycieli dyżurujących."

dobrze, że Pani minister docenia rolę nauczyciela świetlicy

Bazia17-03-2009 18:48:23   [#20]
Moim zdaniem dobre prawo, jeśli OP będzie chciało zredukować godziny świetlicowe, to ZZ mogą OP np powiedzieć, że ładna dzisiaj pogoda lub coś w tym stylu.
szaga17-03-2009 18:52:25   [#21]
szkoda, że kierownicy świetlic, którzy mają dodatkowo być koordynatorami pracy nauczycieli dyżurujacych, będą musieli mimo zniżki, te dodatkowe 2 godziny "kartowe" pracy z dziećmi mieć
beera17-03-2009 18:59:05   [#22]

Marek - no ale tak to chyba się nie da, jak Ty chcesz - ZZety nic tu nie mają i tyle.

Przepis jest, jaki jest i jeśli jst postąpią niezgodnie z intencją Ustawodawcy - to postapią.
jedyna nadzieja, że MEN bedzie rozpowszechniał taki pogląd i mniej OPOeków zastosuje ten manerw.

(była gdzieś tu też w podobnym tonie utrzymana wypowiedzić PM w sejmie)

 

szaga17-03-2009 19:04:38   [#23]

jak już dostałam się między Prezesa a Dyrektora to spytam

czy kierownik świetlicy może liczyć na wsparcie OSKKO?

 czy jako pracownik ma się zwrócić do ZZ?

beera17-03-2009 19:13:00   [#24]

my będziemy jako OSKKO zwracali uwagę na pogorszenie warunków pracy ucznia - jesli takie będą praktyki OP. I będziemy apelowali do MEN o wprowadzenie mechanizmów uniemożliwiających takie praktyki.

Czy już coś wiesz na swój temat? Czy to na razie rzypuszczenia?

szaga17-03-2009 19:18:36   [#25]

ja mam chyba bogaty OP

ale pytam o te dodatkowe 2 godziny dla kierowników świetlic

zdzisław17-03-2009 19:28:06   [#26]
Takie są skutki przekazywania oświaty samorządom! Za wszelką cenę. I widać kto za to zapłaci.
Magik17-03-2009 19:30:41   [#27]

A wkrótce te godziny "za friko" wejdą do etatu bez dodatkowego za nie wynagrodzenia.

Myślę, ze ta praktyka wprowadzenia ich ku temu zmierza.

szaga17-03-2009 19:39:48   [#28]

w sumie to mi też zależy na tym, żebym jako kierownik świetlicy mogła zapewnić uczniom dobre warunki

teraz mam 20 godzin

od września będę mieć 21 godzin i mogę zostać koordynatorem dla nauczycieli przedmiotów, którym będę pewnie organizowała pracę, a potem 22 godz.

czy będę też dobrym wychowawcą?

więcej obowiązków i więcej godzin

ktoś o nas (kierownikach świetlic) zapomniał ?

czy tylko dyrektorzy i wicedyrektorzy mieli i są zwolnieni z tych dodatkowych godzin

(jeśli asiu mnie pytałaś)

beera17-03-2009 19:48:48   [#29]

. Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 oraz ust. 3a – 3c ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela wprowadzone wobec wszystkich zatrudnionych nauczycieli poza dyrektorami i wicedyrektorami szkół oraz nauczycielami pełniącymi inne stanowiska kierownicze w szkole, a także nauczycielami, którzy obowiązki kierownicze pełnią w zastępstwie nauczyciela, któremu powierzono stanowisko kierownicze.

 

Kierownik świetlicy, to chyba stanowisko kierownicze w szkole?

AnJa17-03-2009 19:57:01   [#30]

o- znalazło się to! bo w pierwotnej wersji nie było!

no to pogratulowac- bo sami o tym pisaliśmy postulujac rozszerzenie na innych niz dyrek i wice:-)

beera17-03-2009 19:58:49   [#31]

hm... tak???

ale to przecież w KN jest?

Zdębiałam i idę sprawdzać

beera17-03-2009 19:59:35   [#32]

no jest

ufff

http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/ustawy/1231_u.htm


post został zmieniony: 17-03-2009 19:59:55
szaga17-03-2009 20:08:32   [#33]

jakoś nie widzę tego niebieskiego w tej ustawie

AnJa17-03-2009 20:11:01   [#34]

nie chce mi się po forumie szukac- ale na pewno dyskusja była

chodziłao o kierownika praktycznej nauki zawodu- że wg projektu będzie 1 godzinę miał

myk nawet został wymyslony, coby go wickiem zrobic d.s kształcenia praktycznego :-)

sami z siebie byśmy przecież nie mysleli- nie?;-)

beera17-03-2009 20:12:03   [#35]

kliknij w link, pojawi się ustawa, naciśnij ctrl+F pojawi się okienko, napisz w nim wyraz "kierownicze" naciśnij "enter" i samo Ci się znajdzie

;)

szaga17-03-2009 20:12:16   [#36]
wicedyrektor d.s świetlicy?
beera17-03-2009 20:13:39   [#37]
nie... kierownik świetlicy, to stanowisko kierownicze w szkole
szaga17-03-2009 20:16:30   [#38]

o jest w ust 6 o ust 3

i ciągle się czegoś od was uczę

 

szaga17-03-2009 20:28:40   [#39]

znaczy, że kierownik to stanowisko kierownicze to wiedziałam

ten wicek to do myku AnJa

ale ust 6 nie doczytałam do końca, bo mnie zdenerwował ust 3

sońka17-03-2009 22:29:13   [#40]
a co z bibliotekarką? też, jak rozumiem, obowiązuje 1 godz. ,podobnie w czytelni?
Jacek17-03-2009 22:33:01   [#41]
tak
Donda17-03-2009 22:43:05   [#42]

Kikka, dlaczego mnie postawa Twojego OP nie dziwi?

Oj, za dużo ja się już tych mądrych inaczej OP-ów naoglądałam.

Ostatnio dyrektorzy zawalili ( dosłownie) niektóre kuratoria wnioskami o dokonanie oceny ich pracy. Widać tak się boją tych bezstronnych OP-ów.

Przyznam, że dziwi mnie to wielkie zaufanie do OP, jakie forsuje się w nowej UoSO.

Znam wspaniałe i obiektywne względem dyrektorów Op-y, ale znam też takie, o jakich pisze Kikka. I tych ostatnich, przynajmniej w mojej okolicy, jest o wiele więcej.

Mimo wszystko, wierzę, że dyrektorzy nie będą musieli w wielu wypadkach udowadniać, iż nie są wielbłądami ;)

Bas18-03-2009 09:12:05   [#44]
To ja mam chyba inny (albo niezorientowany) OP. Właśnie wywalczyłam 1/2 etatu świetlicy na dopilnowanie klas I (zgodnie z sugestią MEN o opiece przed i po lekcjach). Hurra!
nn18-03-2009 09:13:13   [#46]
Jeśli OP zlikwiduje etaty w świetlicach (teoretycznie, oczywiście) i nakaże nauczycielom poprzez ich dyrektorów pełnic zadania opiekuńcze w tych niby zlikwidowanych to w jaki sposób będzie sie tłumaczył kierownik zakładu pracy (dyrektor szkoły) gdy w takiej nie swietlicy zdarzy się wypadek? Będa kombinowć, że nauczyciel sam z własnej inicjatywy zajął się dziećmi czekającymi na koniec zajęć? Niby świetlicy oficjalnie nie ma a jednak coś jest?
JarTul18-03-2009 09:16:27   [#47]
Proponuję wrócić do wątku ze stycznia br.:
co z n-lem świetlicy zmiany w KN
JarTul18-03-2009 09:18:16   [#48]
Poczekajmy z rok, aż większość OP rozejrzy się wokół, skonsultuje i... jednolicie zinterpretują przepisy prawa.
szaga18-03-2009 20:23:21   [#49]
Może warto przygotować się do dyskusji na temat roli świetlicy w realizacji zadań opiekuńczych i wychowawczych szkoły
Bazia06-04-2009 11:45:56   [#50]

Moje OP zachowało się o.k. i wycofało się z pomysłu likwidacji części godzin świetlicowych. Cieszy mnie to bardzo, bo i tak w tym roku mam 5 etatów mniej. Rozsądne to moje OP. Ciekawa jestem jak u Was? Właśnie wczoraj, w znajomej gminie koleżanka dyrektorka dowiedziała się, że świetlice ma realizować  z godzin kartowych :(

I jeszcze małe wyjaśnienie: Marku, w #17 miało być  rękoma, ale zjadłam a.

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]