Konsultacja Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej Oświaty

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ 1)
zdnia        2006 r.

zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych

na stronie OSKKO zamieszczam tekst dokumentu, wersję Word do pobrania   http://www.oskko.edu.pl/oskko/ocenianie08-2006/projekt.htm

i proszę o przeniesienie dyskusji tu

Uczestnicy Forum już podjęli dyskusje na ten temat, warto by przenieść treść niektórych wypowiedzi z wątkó gdzie się popjawiły

przeklejcie proszę swoje wypowiedzi (Anja pisał, gaba .. itd)

jesli nie - trochę później zrobię to ja. Alw wolę jak Wy:-)

egzmin z języka w gimanzjum???

TAK!!!

2)           w części   trzeciej   -   wiadomości i umiejętności   z zakresu   wybranego
języka obcego nowożytnego,

„7. Rada pedagogiczna może podjąć uchwałę o niepromowaniu do klasy programowo wyższej lub nieukończeniu szkoły przez ucznia, któremu po raz drugi z rzędu ustalono naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania.

8. Uczeń, któremu po raz trzeci z rzędu ustalono naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania, nie otrzymuje promocji do klasy programowo wyższej, a uczeń najwyższej programowo klasy w danym typie szkoły nie kończy szkoły.";

Rozporządzenie nie precyzuje co to jest "z rzędu". Będą niejasności czy np w gimnazjum liczy się z 6 klasy podstawówki czy też tylko na jednym etapie.

Wzmianka dopiero się pojawia w pokt 8 odnosnie kończenia szkoły

Mała matura jak nic!

Heleno,

Ewo droga moja!

:-))

przeklejam Was, i już:-)

no i to

poniważ chwilowo brak mi czasu - na chybcika - w wymianie plików - prawo umieszczam ujednolicone rozporz o ocenianiu z naniesionymi projektowanymi zmianami

pozdrawiam

garść uwag

Leszku, dzieki za piekny materiał poglądowy, gdyż najgorsza jest sieczka nieujednolicona...

2. Śródroczną ocenę klasyfikacyjną zachowania ustala się według skali określonej w statucie szkoły, z zastrzeżeniem ust. 4 - 5a.

- czy to znaczy, że można sobie wprowadzić inna skalę, np. pozytywne, neagtywne, opisowe...  - uważam, że taki wolunaryzm jest niebezpieczny...

gabo

 w par 18 nie chodzi o niepromowanie lecz o promowanie w trakcie roku

...........

Leszku- dzięki!

 no, tom ciapa - ale wyrażam dziwną wdzięczność za...

język w gimnazjum... moje marudzenie, by nie zmieniać jezyków jak rękawiczek, co szkoła to inny - jakże się dziecko ma do tej matury przygpotować... podobne argumentacje takiej instytucji jak NIK (omawialiśmy raport), mobilizacja koleżeństwa językowców... - niektórzy

PS. Private -

a)  jadę na drugą cz. urlopu i tyle.

b) - kończę ogórki i chyba te grzyby wirtualne przede mną... -

PSS. Wiele moich myśli, np. mundurek, zwiększenie roli rodziców (wraz z odpowiedzialnością) wprowadza ministerstwo - martwię się, ze pewne zmiany sa jedynie powierzchowne

PSSS. Nic jednak nie odbierze mojego węw. odruchu - na Łybacką.

tu nasza poprzednia dyskusja o nagannym

język w gimn mnie się osobiście podoba

ciekawe tylko, czy informatory już być nie powinny.....

cd par.18 rozp. o ocenianiu...

Andrzej?

tzn- co zestawileś?

Bo Leszek dał juz ujednolicenie w plikach :)

.............

a szczerze pisząc w kwestii jezykow- uważam, ze szczątkowo powinny sie tez języki pojawić w sprawdzianie po VI klasie

Czemuś jest takie przekonanie, ze gdzie jak gdzie, ale w szkole języka się nie nauczysz

osiołkowi w żłoby dano:-)

mam w Wymianie Leszkowe ujednolicenie oraz w OSKKOwej poczcie ujednolicenio-porównanie Andrzeja:-)

wyrazy uznania się ośmielam skierować:-)

Który rodzic zgodzi sie aby jego dziecko nie było promowane?

Już teraz oszukują nauczycieli i samych siebie wypisując usprawiedliwienia, a może jednak wrócić do tych wypisywanych przez lekarza?

A może te stare metody nie były takie złe, przecież udało sie nas wychować- chyba nieźle,

Moim zdaniem całkiem dobre byłoby to że można ucznia skreślić z listy jeśli nie chodzi do szkoły, wagaruje, ma naganne zachowanie. Nie wszyscy muszą być magistrami.

7. Rada pedagogiczna może podjąć uchwałę o niepromowaniu do klasy programowo wyższej lub nieukończeniu szkoły przez ucznia, któremu po raz drugi z rzędu ustalono naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania.

8. Uczeń, któremu po raz trzeci z rzędu ustalono naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania, nie otrzymuje promocji do klasy programowo wyższej, a uczeń najwyższej programowo klasy w danym typie szkoły nie kończy szkoły.

--------------------------------

jestem przeciwko wprowadzeniu tych punktów

niepromowanie nie może być karą - a będzie jeżeli uzależnimy przejście do następnej klasy lub ukończenie szkoły od oceny zachowania

jeżeli uczeń nie opanował podstawowych wiadomości i umiejętności z mojego przedmiotu to nie może uczyć się go dalej, bo braki będą się pogłębiały

co zyskujemy niepromując ucznia ze względu na... no właśnie, na co? na braki w zachowaniu? jeżeli powtórzy klasę to te braki nadrobi?

matematyka na maturze od r. szk 2008/09 - jako obowiązkowa

jeśli czytam ze zrozumieniem projekt........

niepromowanie... - może i powinno być szansą dla dziecka na nadrobienie zaległości, nawet na dojrzenie emocjnalne... - jest przeciwnikiem promocji na siłę.  Dla mnie taka promocja na siłę jest promocja warunkowa.  

Dziecko powinno dostawac poprawkę, szkoła powinna mu stworzyć pomoc w poprawieniu, potem egzamin i ale wte, albo wewte.

A juz na pewno nie zachowanie - zgadzam się... naganne to patologia, resocalizacja, niestety izolacja, itp.

Gabo w pełni popieram Twoje powyższe rozważania.Szkoła ma być miejscem nauczania ,a nie resocjalizacji.Przetrzymywanie uczniów z nagannym zachowaniem to żadne ostrzeżenie dla innych,a tylko dalsza ich demoralizacja.Należy rozwinąć profilaktykę IIIrzędu i utworzyć ośrodki ,do których trafiać będą na terapię uczniowie z problemami w zachowaniu oraz ich rodzice (im wczesniej tym lepiej).Najwyższy czas ,aby pomóc tym uczniom ,a nie przekazywać problemu dalej.To najczęściej uczniowie ci stają się w przyszłości klientami zakładów penitencjarnych i są na naszym utrzymaniu.

Wprowadzenie egzaminu z języka obcego - tak,ale najpierw należałoby właściwie przygotować kadrę. Boję się ,że spowoduje to lawinowy wzrost korepetycji, tak jak to jest w szkołach ponadgimnazjalnych.Bardzo długo jako dyrektor miałam problem ze znalezieniem nauczyciela z kwalifikacjami do nauczania j.angielskiego.Na szczęście jedna z nauczycielek przekwalifikowała się.Miałam możliwość pracy z absolwentkami kolegium językowego i stwierdzam kiepskie przygotowanie do zawodu.

tak na marginesie...

spora liczba szkół będzie chyba musiała zweryfikować swoje zasady oceniania zachowania...

znam przypadki szkół ponadgimnazjalnych, w których wystarczyło przekroczyć określoną liczbę godzin nieusprawiedliwionych (np. 25 godz. - a są to 3-4 dni), by na świadectwie ukoczenia szkoły mieć zachowanie naganne...

I takie zachowanie miało np. 80 % uczniów klasy...

I kiedyś będzie ono porównywalne (na papierze...) z nagannym zachowaniem uczniów, którzy "stają się w przyszłości klientami zakładów penitencjarnych"...

dziwnie...

tak sie zastanawiam - "należy" uwzględnić. To co? uczeń np. z ADHD ( o których tu pisano, a rodzice nie współpracuja ze szkołą) powinien miec "wzorowe". Już widze te odwołania od oceny, ze szkoła nie uwzgledniła lub uwzględniła za mało a przecież "należało"

proponuję wykreslić "należy uwzglednić" i zastąpić " "bierze sie pod uwagę"

5a. Przy ustalaniu oceny klasyfikacyjnej zachowania ucznia posiadającego orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego albo indywidualnego nauczania lub opinię publicznej poradni psychologiczno-pedagogicznej, w tym specjalistycznej, należy uwzględnić wpływ stwierdzonych zaburzeń lub odchyleń rozwojowych na zachowanie ucznia.    

niewątpliwie brak placówek dla uczniów mających trudności z nauką i zachowaniem

nie ma też do tych ucznió kadry

jeśi występować o utworzenie sieci dobrych szkół tego typu, musiałby za tym pójśc program kształcenia nauczycieli o odpowiednich kompetencjach

mam spore doświdczenie z dzieciaczkami zagrozonymi

w rejonie naszej szkoły działa aż 3 domy dziecka... - to bardzo smutne i bardzo tragiczne instytucje, dobrze, że teraz są domy usamodzielniania... widać, ze jest lepiej... ale stale 4-5 nie chodzi do szkoły w 100%

u nas rada miasta powołała placówkę dla chłopców zagrożonych wykluczeniem ( chyba w 2002 lub 2003) i zlikwidowała w 2005 z powodu jakoby braku zainteresowania (!!!).

 Stać nas widać na to... - taką oto wiedzę mają radni lokalni, tak umieją planować perspektywicznie... byleby taniej z edukacją  - do domów dziecka trafiają w chwili obecnej dzieci (!) z wyrokami, prawie wszystkie maja wyroki, gdyż sędziowie nie mają możliwości wyboru.

Myślę, że opinia środowiska sędziowskiego w ww. materii np. p. A. M. Wesołowskiej, np. (a robi karierę medialną ;-)))   ) byłaby bardzo ważna..

Uważam,że nie powinno być żadnych zmian prawnych związanych z oceną zachowania uczniów, szkoły mają już to wypracowane.Kolejne zamieszanie ,które nie przynosi żadnych rozwiązań i poprawy.

 Kadra jest ,tylko trzeba zmienić tok myślenia. W każdej szkole powinien być zatrudniony pedagog i psycholog (etaty przyznane na taką liczbę uczniów, aby to nie była praca fikcyjna) .Utworzyć ośrodki wsparcia dla uczniów i rodziców .Lepiej zapobiegać niż leczyć.Zawsze największym problemem są pieniądze. W przypadku ucznia repetującego są to pieniądze wyrzucane w błoto, a w przyszłości najczęściej delikwent jest na naszym utrzymaniu.

Egzamin z jezyka w szkole specjalnej ...?!

dla uczniów upośledzonych umysłowo... Nigdzie nie zauważyłem nawet zdania na ten temat, a takie szkoły gimnazjalne i tacy uczniowie prowadzeni programem szkoly specjalnej są. Ciekawe, czy ktoś pomyślał o tym choć przez chwilę.

Jak zwykle przepisy pod masówkę (nie obraźcie się), a potem łatanie bo sobie o innych przypomniano.

Ciekawe jak by wyglądało w tym wypadku dostosowanie?

a w podstawówce slad?

uważacie, ze nie?

1)w§13:

a) ust. 2 i 3 otrzymują brzmienie:

„2. Śródroczną ocenę klasyfikacyjną zachowania ustala się według skali określonej w statucie szkoły, z zastrzeżeniem ust. 4 - 5a. 3. Roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania, począwszy od klasy IV szkoły podstawowej, ustala się według następującej skali:

1)       wzorowe;

2)       bardzo dobre;

3)       dobre;

4)       poprawne;

5)       nieodpowiednie;

6)       naganne,

z zastrzeżeniem ust. 5, 5a i 5b.",

b)  po ust. 5 dodaje się ust. 5a i 5b w brzmieniu:

„5a. Przy ustalaniu oceny klasyfikacyjnej zachowania ucznia posiadającego orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego albo indywidualnego nauczania lub opinię publicznej poradni psychologiczno-pedagogicznej, w tym specjalistycznej, należy uwzględnić wpływ stwierdzonych zaburzeń lub odchyleń rozwojowych na zachowanie ucznia,

„5b Naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania może otrzymać uczeń, w stosunku do którego zostały wyczerpane wszystkie podejmowane przez szkołę działania o charakterze wychowawczym i profilaktycznym, i który w szczególności:

1) stosuje w szkole przemoc fizyczną wobec uczniów, nauczycieli lub innych osób zagrażającą ich życiu lub zdrowiu bądź naruszającą ich bezpieczeństwo;

2) na terenie szkoły: posiada, używa lub rozprowadza środki odurzające lub substancje psychotropowe, spożywa napoje alkoholowe lub pali wyroby tytoniowe;

3) rozpowszechnia wśród uczniów materiały przedstawiające zachowania agresywne, okrucieństwo wobec drugiego człowieka, treści pornograficzne lub obrażające uczucia religijne;

4) świadomie niszczy dobra materialne należące do szkoły, uczniów, nauczycieli lub innych osób;

5) narusza godność osobistą uczniów, nauczycieli lub innych osób poprzez zniesławianie, agresję lub prowokację;

6) opuścił bez usprawiedliwienia ponad połowę czasu przeznaczonego na realizację wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych.

c)  ust. 6 otrzymuje brzmienie:

„6. Ocena klasyfikacyjna zachowania nie ma wpływu na:

1)                oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych;

2)                promocję   do   klasy   programowo   wyższej   lub   ukończenie   szkoły,
z zastrzeżeniem ust. 7 i 8.",

d)  po ust. 6 dodaje się ust. 7 i 8 w brzmieniu:

„7. Rada pedagogiczna może podjąć uchwałę o niepromowaniu do klasy programowo wyższej lub nieukończeniu szkoły przez ucznia szkoły podstawowej i gimnazjum, któremu po raz drugi z rzędu ustalono naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania.

W rozporządzeniu o ramowych statutach powinien pojawić się zapis , że w wypadku niepromowania  z tego powodu  dyrektor szkoły podstawowej i gimnazjum występuje do kuratora oświaty z wnioskiem o przeniesienie ucznia do innej szkoły. Ta zmiana powinna obowiązywać łącznie ze zmianą w rozporządzeniu o ocenianiu.

8. Uczeń szkoły ponadgimnazjalnej, któremu po raz drugi z rzędu ustalono naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania zostaje skreślony z listy uczniów i nie otrzymuje promocji do klasy programowo wyższej, a uczeń najwyższej programowo klasy w danym typie szkoły nie kończy szkoły ."

2)  w § 18 ust. 2 otrzymuje brzmienie:

„2. Począwszy od klasy IV szkoły podstawowej, uczeń otrzymuje promocję do klasy programowo wyższej (na semestr programowo wyższy), jeżeli ze wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania, uzyskał roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne wyższe od oceny niedostatecznej, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5, § 13 ust. 7 i 8 oraz § 19 ust. 10.";

3)  w § 20 w ust. 1 pkt 1 otrzymuje brzmienie:

„1) jeżeli w wyniku klasyfikacji końcowej, na którą składają się roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne z obowiązkowych zajęć edukacyjnych uzyskane w klasie programowo najwyższej (semestrze programowo najwyższym) i roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, których realizacja zakończyła się w klasach programowo niższych (semestrach programowo niższych) w szkole danego typu, z uwzględnieniem § 18 ust. 6, uzyskał oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych wyższe od oceny niedostatecznej, z zastrzeżeniem ust. 3 i 4 oraz§ 13 ust. 7 i 8 ";

warto dodać

http://www.mein.gov.pl/oswiata/projekty/rozp_100406.pdf

Dyrku?

Przekleisz  ten pkt 4?

 mam cos problem z pdf

Dyrek

czy #41 oznacza, ze jesteś za tym, by ocena zachowania miała wpływ na promocję?

Bo mnie wychodzi, że tak.

moim zdaniem powinniśmy tu jednoznacznie ustalić. Albo uznajemy (tak chyba myśli większość tu - ale mogę się mylić), że pomysł jest niezgodny z naszym myśleniem na ten temat i to piszemy do MENu. I wtedy nie bawimy się w poprawianie zapisów na ten temat.

Albo, jeśli się zgadzamy z tym pomysłem, dyskutujemy nad merytoryczną wartością proponowanych przez MEN zapisów.

tak sobie reasumuję?

mamy uwagi tylko wobec tych zapisów?

tzn- w części Rozporządzenie, ktora nie dotyczy matur- rzecz jasna?

( Waturami się aktualnie zajmuje Jacek W)

Rycho- ja myslę, ze trzeba zrobić na obie nożki

w pierwszej części napisac, ze niezgadzamy się z takim pomyslem

a w drugiej częsci- napisać, że w związku z obawami, ze MEN nie weźmie pod uwagę glosu srodowiska w tej kwestii, informujemy, ze pozostawienie zapisu w takim brzmieniu uniemozliwi jednoznaczne interpretacje, bo to to i to

 napiszemy jasno

oni i tak zrobią to "..."

chyba trzeba choć spytać, co poeta ma na myśli pisząc ' z rzędu"

Mozna sprytnie- ze jestesmy przeciwni, bo niewychowawcze, itp i jestesmy przeciwni, bo proponowane rozwiazania są źle skonstruowane ( ale to by za to oznaczalo, ze jak bylyby dobrze, tobysmy byli za)

popróbujemy napisac dobrze

Jacka W uwagi maturalne

Nie ma go na razie, a moze by było dobrze dyskusję wszcząć, więc wklejam materiał opracowany przez Jacka

i maturalne pytania kluczowe- także postawione przez Jacka W

Pytania kluczowe w sprawie matur:

1. Obowiązkowa matematyka – TAK czy NIE?
2. Odrębność poziomu podstawowego i rozszerzonego – TAK czy NIE?
3. Dwuosobowy zespół przedmiotowy – TAK czy NIE?
4. Wykluczenie z zespołu przedmiotowego nauczyciela, który prowadził zajęcia z danego przedmiotu ze zdającymi – TAK czy NIE?
5. Świadectwo dojrzałości mimo niezdania jednego egzaminu, przy średniej min. 30% – TAK, NIE czy ZDECYDOWANIE NIE
6. Świadectwo dojrzałości mimo niezdania jednego egzaminu, przy średniej min. 30%, ale dopiero wtedy, gdy matematyka będzie obowiązkowa – TAK czy NIE?
7. No i na koniec zmiana reguł w trakcie gry, czyli świadectwo dojrzałości mimo niezdania jednego egzaminu, przy średniej min. 30%, dla zdających w 2005 i 2006 r. – TAK czy NIE?

Nie daję Jackowych odpowiedzi tu
dam je niżej

:)